Mar 04 2009

The Art of Good Enough

11 תגובות

11 תגובות לפוסט “

The Art of Good Enough

”

1. # אחד לשעברבתאריך 04 Mar 2009 בשעה 15:20
   הערה
   אני לא איזה סנגור של גוגל או משהו, אבל היית מנוי של שירות דואר exchange שמספק איזה מקום עבודה בשנים האחרונות? איפה שאני הייתי (וגם בהרבה מקומות אחרים ששאלתי זה ככה).

   5% מהנפח של גוגל במקרה הטוב, downtime מפלצתי שלא ניתן להשוות אותו בכלל לשלוש שעות בארבע שנים של גוגל, תקלות והאטות בלי סוף. והאלה מהתמיכה היו בוכים לו שעה בכל פעם שהיו צריכים להוסיף 50 מגה נפח לתיבה.

   אז נכון, יש תקלות בשירותים של גוגל (בגי’מייל פחות). אבל האלטרנטיבה, הו האלטרנטיבה. אנשים פשוט בכיינים, זו המסקנה שלי.

2. # אבנר קשתןבתאריך 04 Mar 2009 בשעה 15:40
   עבדתי עם הרבה שרתי Exchange בשנים האחרונות, ואפילו ניהלתי אותם, ואני לא חושב שיש כאן מקום להשוואה. זה שירות אינטרנטי זה שירות אירגוני. המשאבים, הדרישות והציפיות היו בהתאם. 

   לגוגל יש הרבה יותר מאשר שלוש שעות downtime בארבע שנים, וגם הרבה סתם בעיות, האטות ושטויות. אבל צריך למדוד אותם מול המתחרים שלהם, כמו יאהו והוטמייל, ואני חושב שהם יוצאים כאן עם ידם על העליונה. לא כי הם מושלמים. אפילו לא כי הם טובים. פשוט בגלל שהם טובים מספיק.

   ובקשר לבכיינות – כן, זה נכון. זה תמיד נכון. אבל זו עדיין אשמת גוגל. גוגל מניפה את נס המידע החופשי. “שמרו את כל האינפורמציה שלכם אצלנו, תנו לנו לאנדקס, לקטלג, לעבד ולפרסם אותו. בתמורה, אנחנו ניתן לכם גישה מלאה אליו ברשת”. החוזה הבלתי כתוב מולם הוא שבשביל להצדיק את הרווחים המפלצתיים שהם עושים על חשבון המידע שלנו, אנחנו מצפים לשירות המתקרב למושלם ככל האפשר. כמובן שהם לא יכולים לספק את זה, וכמובן שאנשים יתעצבנו.
3. # עודדבתאריך 04 Mar 2009 בשעה 18:40
   ודוקא מיקרוסופט הפכו, בשנים האחרונות, לאנשי העקרונות שמתעקשים על הארכיטקטורה הנכונה גם במחיר בעיות תאימות, שימושיות ועמידה בדד-ליין. הדוגמה המשמעותית ביותר היא ויסטה, שמנסה לתקן הרבה מ”קיצורי הדרך” שהיו בגרסאות קודמות של “חלונות” אבל המון תוכנות שהיה להן נוח עם “קיצורי הדרך” לא עובדות עם הממשקים הנוקשים של ויסטה. דוגמה נוספת – אקספלורר 8 וחוסר התאימות שלו עם, הממ, רוב האינטרנט. וגם על זה כתב ספולסקי -  http://www.joelonsoftware.com/items/2008/03/17.html .
4. # אבנר קשתןבתאריך 04 Mar 2009 בשעה 19:17
   בניגוד לספולסקי, שנוטה לקבוע קביעות ניצחות ומלודרמטיות גם בלי הרבה ביסוס, אני חושב שמיקרוסופט היא עדיין הרבה יותר בצד הפרגמטי מאשר האידאליסטי. בטח שיותר מאפל וכמה מהמתחרות האחרות שלה. ספולסקי הביא שם ציטוט של ריימונד צ’ן על ערכה של התאימות אחורה, וכקורא קבוע של צ’ן אני רואה איך התפיסות הללו עדיין חזקות במיקרוסופט. אנשים, בעיקר טכנולוגיים, יכולים לזעוק ולצעוק עד השמיים על איך שהשמרנות של מיקרוסופט נעקפת שוב ושוב ע”י המתחרים, בעיקר בקוד הפתוח, אבל הם שוכחים שלחדשנות טכנולוגית אין ערך בפני עצמה בקרב 99% ממשתמשי המחשב.
5. # אלעד-וובתאריך 04 Mar 2009 בשעה 19:51
   אבנר: לדעתי גוגל נותנים שירותים מצויינים. לא good enough ולא נעליים.

   אגב, לדעתי ג’ואל ספולסקי צריך להיות יואל ספולסקי. הוא ישראלי. אני מנחש שכשהוא כותב את שמו בעברית הוא כותב יואל.

6. # אבנר קשתןבתאריך 04 Mar 2009 בשעה 20:04
   מצוינים? אני יודע שאני סותר כאן קצת את מה שכתבתי בתגובה הקודמת שלי, אבל אם משווים שירות כמו ג’ימייל לתוכנת דואר שולחנית כמו אאוטלוק, ההבדל עצום. העובדה שהם הוסיפו זה אתה אפשרות חדשה ומרעישה – לעשות attach לכמה מסמכים בו זמנית להודעה – מראה על איזה סדר גודל שונה של פיצ’רים אנחנו מדברים. אני לא יכול לשתול תמונה בתוך הודעה, כפי שניסיתי היום: הייתי צריך לעשות את זה ב-Outlook ולשלוח לעצמי, ומשםלעשות forward מהג’ימייל. וזה עוד במוצר כמו ג’ימייל הוא אחת מספינות הדגל מבחינת השקעה. Google Earth, עם כל המגניבות שיש בו, הוא תוכנה לא נוחה לניווט בצורה קיצונית, גם בלי להשוות אותה לשום שירות מקביל. Google Calendar מגושם ומוגבל גם הוא. 

   שוב, בלי השוואות – אני מוצא את עצמי מתוסכל שוב ושוב מול מוצרי גוגל, מתוסכל מדברים שלא עובדים איך שאני רוצה שיעבדו, או שסובלים מאיטיות, או שחסרי כל שירות לקוחות. אבל אני יכול לעמוד בכל הדברים הללו בידיעה שאני עדיין מקבל, במכלול, את הפתרון הטוב ביותר שאני יכול להשיג. שברוב הזמן, זה עושה את מה שאני רוצה.
7. # אחד לשעברבתאריך 06 Mar 2009 בשעה 22:46
   מר אבנר היקר
   יש פה איזו אי הבנה, ככל הנראה.
   גוגל זה שירות. אאוטלוק זה קליינט.
   ג’ימייל קיים כמה? 5 שנים? קצת פחות.
   אאוטלוק קיים יותר מ-15 שנה בגירסאותיו השונות.
   בחמש שנים שהוא קיים, ג’ימייל הגיע להישגים אדירים מבחינת שירות: נפח, זמינות, מהירות, פשטות פיצ’רים חדשניים כמו החיפוש, uptime מעולה (אני משתמש ותיק מאוד וזה תמיד, אבל תמיד עבד לי. אם אין לך הוכחות אל תכתוב שהיה downtime גדול, זה פשוט לא נכון). נכון הוא לא מושלם, אבל אף אחד לא מושלם.

   אאוטלוק הוא תוכנה לא רעה , שנסמכת בארגונים על שרת אקסצ’יינג’. מניסיוני, אין מה להשוות בכלל. לא בנפח, לא במהירות ולא בעלויות (אפס בג’ימייל, אולי שכחת).

   לדוגמה: כרגע אני מפעיל שלוש חברות עסקיות של 3-5 משתמשים כל אחד על שירותי google apps עם אימיילים בדומיין שלנו, שנשמר בלי למחוק ונותן שירות מעולה, עם POP או IMPAP, סוף הדרך. בחינם. שוב: בחינם, ללא כסף.

   לפני ש”יישרתי אותם” לטובת גוגל apps, אחת החברות התחילה לעבוד עצמאית עם מה שנתן לה המתקין שלה. אני בכלל לא רוצה להתחיל לספר לך כמה זמן העובדים בזבזו ביום על תחזוקה ומחיקה של מיילים. עזוב זה לא בליגה בכלל. ג’ימייל זו לדעתי אחת המהפיכות הגדולות של האינטרנט ושוב אני נאלץ לחזור על הקביעה שלי: זו פשוט בכיינות להתלונן על 3 שעות downtime של ג’ימייל.  

8. # אבנר קשתןבתאריך 08 Mar 2009 בשעה 13:03
   יש כאן אכן, כנראה, אי הבנה.

   ג’ימייל הוא שני דברים, גם שירות וגם קליינט. אלו הם שני מוצרים נפרדים של גוגל, ולכל אחד איכויות וחסרונות שונות. אני ארחיב קצת על הדיכוטומיה הזו בפוסט נפרד, למען הסר הבלבול בין השניים.

   לגבי איכות השירות של ג’ימייל, היא לא רעה – כפי שציינתי בכל מקום, כולל ההודעה המקורית – אבל סובלת ממספר פגמים רציניים:

   1) הסתמכות על תשתית חיצונית. אם נפל לי החיבור לאינטרנט, אין לי דואר בכלל – לא פנים ארגוני ולא כלום.

   2) שליטה. אני יכול לעשות עם הדואר שלי רק מה שגוגל החליטו שאפשר לעשות עם הדואר. הרבה יותר קשה לי לממש יכולות מתקדמות כמו סריקה של תכנים בתוך תיבות דואר ויכולות אחרות.

   3) פרטיות. אני נותן לגוגל יד חופשית לעשות עם התוכן שלי מה שירצו. מידע – גם מידע סטטיסטי, גם מידע אגרגטיבי – הוא מידע. גוגל יודעים למי אני שולח דואר ומי שולח לי, ויכולים לקשר ביני לבין מילות מפתח. אני לא מלחוצי-הפרטיות הגדולים, ולכן אין לי בעיה, כרגע, לשמור מידע (גם עסקי) בג’ימייל. אבל בהחלט יש הרבה מקום לדאגה מזה במקרים מסוימים.

   אלה רק שלוש נקודות ראשונות שעלו לי לראש כחסרונות שיש לשירות של ג’ימייל. בנוגע לקליינט, אני חושב שהחסרונות זועקים לשמיים אז אני אפילו לא אמנה אותם.

   אז בניגוד למה שכתבת בתגובה הראשונה, כן הפכת לסניגור של גוגל, עד כדי הסתנוורות מקסם ה-”חינם אין כסף”. אז זהו, שזה לא חינם, גם אם זה לא עולה כסף. זה עולה בדברים אחרים. לפעמים זה שווה את זה, ולפעמים לא. אבל צריך לזכור שזה עוד שירות שצריך לשקול את היתרונות והחסרונות ולהחליט אם הוא מתאים לך, בלי האידאליזציה שעושים לשירות.
9. # אחד לשעברבתאריך 08 Mar 2009 בשעה 22:42
   אבנר יקירי
   מסכים איתך רק בנקודה אחת: אם משהו הוא בחינם זה לא אומר שהוא לא עולה.

   חוץ מזה, ה”פגמים” שאתה מציין בשירות של ג’ימייל, לא ממש מובנים לי:
   1. אתה חושב שאם נפל לך החיבור לאינטרנט (מתי זה קורה בכלל? שעתיים בשנה?) זה שאתה מחובר לאנשים שלך בארגון עוזר לך? וחוץ מזה ג’ימייל אפשר למשוך גם ב-POP או ב-IMAP ואז להמשיך לעבוד אופ ליין בחושך עד שיחזור האינטרנט.
   2.  זו טענה חסרת משמעות לחלוטין. אתה גם יכול לעשות עם אופיס “רק מה שמיקרוסופט החליטו שאפשר”, ועם אקרובט “רק מה שאדון אדובי מרשה לך”. נו, אז?
   3. זו הטענה היחידה שמחזיקה קצת מים, וכמו שאתה מודה, לרוב האנשים זה לא באמת משמעותי אם המחשב של גוגל “קורא” לי את השטויות שמעבירים לי במייל.

   ובקשר לקלינט, לא מבין מה הסיפור. תמשוך באאוטלוק אקספרס ושלום על ישראל.

   ולסיום, ואני מבחינתי חיסלתי את הפרשה , לא יכולתי להימנע מלצרף את הלינק הבא, (תתעודד, אתה בחברה טובה של בכיינים, גם אני מוצא את עצמי מתבכיין לא פעם)

   http://www.youtube.com/watch?v=LoGYx35ypus

10. # אבנר קשתןבתאריך 08 Mar 2009 בשעה 22:50
    משום מה אתה מתעקש לנהל דיון אחר לגמרי ממני, שלא לומר מהפוסט המקורי. אני לא טוען שג’ימייל הוא שירות רע. לרגע לא טענתי את זה. אני משתמש בו בשמחה, וממליץ עליו לאחרים. מה שיצאתי נגדו זה הפנאטיות של אנשים להגן עליו מכל מה שנתפס כהשמצה,  עד כדי האשמת אנשים בבכיינות כשהם מלינים על פגמים או שירות לקוי.  דומה מאוד ל-Cult of Mac, אם כי לא באותם סדרי גודל. 
11. # אבנר קשתןבתאריך 09 Mar 2009 בשעה 16:47
    ורק לתקן כמה טעויות עובדתיות – כי זה הבלוג שלי, וזה שאתה רוקע ברגל ומפסיק לשחק לא מונע ממני לתקן אותך – זה נכון שאני יכול לעשות עם Exchange רק מה שמיקרוסופט איפשרו לי, אבל האפשרויות הללו הן גמישות לאין ערוך יותר מאשר Gmail ואפשרויות הפילטור שהוא מאפשר לי. אני יכול לסנן דואר, להתקין תוספים שמנתחים אותו או משנים אותו, ודברים רבים נוספים. גם Office מספק לי יכולות נרחבות שאין לי בגוגל דוקס וסביר שגם לא יהיו, שלא להזכיר את היכולות לפתח ולהרחיב את היכולות.

    לנסות לההשוות בין היכולות של gmail לעומת exchange היא טענה מופרכת.

השארת תגובה