<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: אמרו לא להלחמילים בספרצוף!</title>
	<atom:link href="http://blog.strawjackal.org/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.strawjackal.org/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sun, 07 Mar 2010 16:16:59 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Meme</title>
		<link>http://blog.strawjackal.org/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/comment-page-1/#comment-32</link>
		<dc:creator>Meme</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Jan 2009 12:01:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://s270899694.onlinehome.us/wp/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/#comment-32</guid>
		<description>אני חייבת למחות. צ&#039; היא גם מילה נאצית יותר. ולראיה.
[כן, בסדר, גודווין]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl; text-align: right;'>אני חייבת למחות. צ&#8217; היא גם מילה נאצית יותר. ולראיה.<br />
[כן, בסדר, גודווין]</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: אבנר קשתן</title>
		<link>http://blog.strawjackal.org/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/comment-page-1/#comment-24</link>
		<dc:creator>אבנר קשתן</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 2009 14:10:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://s270899694.onlinehome.us/wp/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/#comment-24</guid>
		<description>אני מסכים איתך שאפשר לייצר הלחמים יפים ונוחים. תפוז זו דוגמא קלאסית להלחם כל-כך אלגנטי שאנשים כבר לא זוכרים שהוא התחיל את חייו כהלחם, אם כי אני מעדיף להאריך ב-&quot;מדרגות נעות&quot; ולא לשבור את השיניים על &quot;דרגנוע&quot;. ועל העדפה אסתטית  לבניינים באמת אי אפשר להתווכח יותר מדי. אבל על שתי נקודות אני כן אענה לך.

ראשית, העובדה שהלחמים הם מגושמים יותר. אני אחזור לטענה המקורית שלי - הלחמים זו לא דרך *רעה* ליצור מלים, אבל היא כן דרך *קלה*, ולכן היא מפלטו של הנאולוגיסט העצלן. לכן אנחנו רואים באתר כמו דורבנות הלחמים ארוכים מדי, מגושמים מדי, שחורקים בפניות וממלאים לך את הפה. לא מחויב המציאות, אבל זה מה שרואים בשטח.

שנית, בנוגע לפייסבוק. פייסבוק אינו ספר של פרצופים, כמו שאפל אינה Malus domestica. מדובר כאן בשמות פרטיים, proper names, שלא אמורים לעבור תרגום מילולי. עברנו כבר את שלב חיפושיות הקצב. אז למה להחליף את הס&#039; בצ&#039;, אם כך? פשוט בגלל שצ&#039; היא אות מצחיקה יותר. ולראיה, היא מופיעה במילה &quot;מצחיקה&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl; text-align: right;'>אני מסכים איתך שאפשר לייצר הלחמים יפים ונוחים. תפוז זו דוגמא קלאסית להלחם כל-כך אלגנטי שאנשים כבר לא זוכרים שהוא התחיל את חייו כהלחם, אם כי אני מעדיף להאריך ב-&#8221;מדרגות נעות&#8221; ולא לשבור את השיניים על &#8220;דרגנוע&#8221;. ועל העדפה אסתטית  לבניינים באמת אי אפשר להתווכח יותר מדי. אבל על שתי נקודות אני כן אענה לך.</p>
<p>ראשית, העובדה שהלחמים הם מגושמים יותר. אני אחזור לטענה המקורית שלי &#8211; הלחמים זו לא דרך *רעה* ליצור מלים, אבל היא כן דרך *קלה*, ולכן היא מפלטו של הנאולוגיסט העצלן. לכן אנחנו רואים באתר כמו דורבנות הלחמים ארוכים מדי, מגושמים מדי, שחורקים בפניות וממלאים לך את הפה. לא מחויב המציאות, אבל זה מה שרואים בשטח.</p>
<p>שנית, בנוגע לפייסבוק. פייסבוק אינו ספר של פרצופים, כמו שאפל אינה Malus domestica. מדובר כאן בשמות פרטיים, proper names, שלא אמורים לעבור תרגום מילולי. עברנו כבר את שלב חיפושיות הקצב. אז למה להחליף את הס&#8217; בצ&#8217;, אם כך? פשוט בגלל שצ&#8217; היא אות מצחיקה יותר. ולראיה, היא מופיעה במילה &#8220;מצחיקה&#8221;.</p></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: איתמרק</title>
		<link>http://blog.strawjackal.org/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/comment-page-1/#comment-23</link>
		<dc:creator>איתמרק</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 2009 13:32:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://s270899694.onlinehome.us/wp/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/#comment-23</guid>
		<description>ראשית, עם &#039;מנגנון יפה יותר של בניין/משקל&#039; אני לא יכול להתווכח, כי אני חושב שכל הצורות יפות באותה מידה. &#039;תפוז&#039; בעיניי היא מילה יפהפייה וכך גם &#039;דרגנוע&#039;.

-לגבי נוחות השימוש: גם הלחמים אפשר להטות בקלות, וזאת בגלל שמילים חדשות בעברית (ודוק, בכל שפה) מקבלות לרוב את הטיות ברירת המחדל. ולכן ספרצוף -&gt; ספרצופים, כנופנוען -&gt; כנופנוענים, חידג -&gt; חידגים, תפוז -&gt; תפוזים.
כמו שיש יוצאים מהכלל שקשה להטות, יש כאלה גם עם מילים &#039;רגילות&#039;. איך אומרים, מְקרר או מַקרר? מה הנקבה של &#039;חלל&#039; (שנפל בקרב), חללת? חללה? חללית?
-הבנה מיידית מהסמנטיקה: סה&quot;כ הלחמים בנויים בצורה די סטנדרטית, וקל לראות איפה מילה אחת מתחילה והשנייה. מנגד, זה שמילה נמצאת במשקל לא הופך אותה למובנת אוטומטית. קחו את השורש ת.מ.ר ושימו אותו במשקל מקטל, וקיבלתם מתמר. אבל מתמר הוא לא בדיוק מכשיר שהופך משהו למשהו גבוה יותר, או לפרי דקלים. ומה אלה בדיוק תמרוקים ומרזב?
-גאווה שמית: אין ספק שבניינים זה אחלה, אבל זה לא שהלחמים מתעלמים ממאפייני השפה ומאבדים את הייחוד שלה. סך הכל, אי אפשר להלחים שרירותית כל שתי מילים כי לשפה שלנו יש מגבלות פונוטקטיות שצריך לציית להן, וכך לא תוכלו ליצור את המילה *מפעעוד שמשמעותה &#039;מפעל לייצור עודים&#039;. אבל אפשר לומר שאת העודים המקולקלים שנופלים מפס הייצור זורקים לתוך ה-&#039;פחעוד&#039;, מילה שלא תהיה קבילה בשלל שפות אחרות.
כך או כך, אם רוצים ליצור מילים חדשות, אולי בכל זאת עדיף להישאר בתוך גבולות העברית ולא לגייר מילים כמו &#039;לפצבק&#039;?

אין שום בעיה עם העדפה אישית של בניינים או משקלים על פני הלחמים; אדרבה, נהדר שיש לכם בכלל העדפה. אני רק לא חושב שיש כאן איזשהו טיעון שבאמת קשור אבסולוטית לנוחיות. אבל כיף לדבר על זה.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl; text-align: right;'>ראשית, עם &#8216;מנגנון יפה יותר של בניין/משקל&#8217; אני לא יכול להתווכח, כי אני חושב שכל הצורות יפות באותה מידה. &#8216;תפוז&#8217; בעיניי היא מילה יפהפייה וכך גם &#8216;דרגנוע&#8217;.</p>
<p>-לגבי נוחות השימוש: גם הלחמים אפשר להטות בקלות, וזאת בגלל שמילים חדשות בעברית (ודוק, בכל שפה) מקבלות לרוב את הטיות ברירת המחדל. ולכן ספרצוף -&gt; ספרצופים, כנופנוען -&gt; כנופנוענים, חידג -&gt; חידגים, תפוז -&gt; תפוזים.<br />
כמו שיש יוצאים מהכלל שקשה להטות, יש כאלה גם עם מילים &#8216;רגילות&#8217;. איך אומרים, מְקרר או מַקרר? מה הנקבה של &#8216;חלל&#8217; (שנפל בקרב), חללת? חללה? חללית?<br />
-הבנה מיידית מהסמנטיקה: סה&#8221;כ הלחמים בנויים בצורה די סטנדרטית, וקל לראות איפה מילה אחת מתחילה והשנייה. מנגד, זה שמילה נמצאת במשקל לא הופך אותה למובנת אוטומטית. קחו את השורש ת.מ.ר ושימו אותו במשקל מקטל, וקיבלתם מתמר. אבל מתמר הוא לא בדיוק מכשיר שהופך משהו למשהו גבוה יותר, או לפרי דקלים. ומה אלה בדיוק תמרוקים ומרזב?<br />
-גאווה שמית: אין ספק שבניינים זה אחלה, אבל זה לא שהלחמים מתעלמים ממאפייני השפה ומאבדים את הייחוד שלה. סך הכל, אי אפשר להלחים שרירותית כל שתי מילים כי לשפה שלנו יש מגבלות פונוטקטיות שצריך לציית להן, וכך לא תוכלו ליצור את המילה *מפעעוד שמשמעותה &#8216;מפעל לייצור עודים&#8217;. אבל אפשר לומר שאת העודים המקולקלים שנופלים מפס הייצור זורקים לתוך ה-&#8217;פחעוד&#8217;, מילה שלא תהיה קבילה בשלל שפות אחרות.<br />
כך או כך, אם רוצים ליצור מילים חדשות, אולי בכל זאת עדיף להישאר בתוך גבולות העברית ולא לגייר מילים כמו &#8216;לפצבק&#8217;?</p>
<p>אין שום בעיה עם העדפה אישית של בניינים או משקלים על פני הלחמים; אדרבה, נהדר שיש לכם בכלל העדפה. אני רק לא חושב שיש כאן איזשהו טיעון שבאמת קשור אבסולוטית לנוחיות. אבל כיף לדבר על זה.</p></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: אידיוסינקרטית</title>
		<link>http://blog.strawjackal.org/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/comment-page-1/#comment-22</link>
		<dc:creator>אידיוסינקרטית</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 2009 12:27:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://s270899694.onlinehome.us/wp/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/#comment-22</guid>
		<description>למרבה הצער, דורבנות הוא אתר דחקות, לא מילון סלנג.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl; text-align: right;'>למרבה הצער, דורבנות הוא אתר דחקות, לא מילון סלנג.</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: אבנר קשתן</title>
		<link>http://blog.strawjackal.org/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/comment-page-1/#comment-21</link>
		<dc:creator>אבנר קשתן</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 2009 10:30:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://s270899694.onlinehome.us/wp/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/#comment-21</guid>
		<description>איתמרק: אני אפנה אותך כאן לפוסט של דפנה, שההפניה שלו נמצאת כאן למעלה (&quot;גם אני נגד הלחמים&quot;), שנותן קצת יותר הסבר ממני על למה בניינים ומשקלים יוצרים מלים נוחות יותר ויפות יותר בעברית. 
אני לא נגד בניית מלים חדשות. אני רק נגד בניית מלים חדשות ככה.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl; text-align: right;'>איתמרק: אני אפנה אותך כאן לפוסט של דפנה, שההפניה שלו נמצאת כאן למעלה (&#8220;גם אני נגד הלחמים&#8221;), שנותן קצת יותר הסבר ממני על למה בניינים ומשקלים יוצרים מלים נוחות יותר ויפות יותר בעברית.<br />
אני לא נגד בניית מלים חדשות. אני רק נגד בניית מלים חדשות ככה.</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: איתמרק</title>
		<link>http://blog.strawjackal.org/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/comment-page-1/#comment-20</link>
		<dc:creator>איתמרק</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 2009 02:35:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://s270899694.onlinehome.us/wp/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/#comment-20</guid>
		<description>ואני רוצה להוסיף: מה זה השימוש בסיומות ותחיליות בשביל ליצור מילים חדשות? איפה היצירתיות?
ושאני לא אתחיל לדבר על בניינים, זו באמת תחתית החבית של יצירת מילים חדשים. בררר.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl; text-align: right;'>ואני רוצה להוסיף: מה זה השימוש בסיומות ותחיליות בשביל ליצור מילים חדשות? איפה היצירתיות?<br />
ושאני לא אתחיל לדבר על בניינים, זו באמת תחתית החבית של יצירת מילים חדשים. בררר.</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Morin</title>
		<link>http://blog.strawjackal.org/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/comment-page-1/#comment-19</link>
		<dc:creator>Morin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 22:14:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://s270899694.onlinehome.us/wp/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/#comment-19</guid>
		<description>כמילון סלנג, אין ספק שדורבנות כושל. אין בו מלים שנמצאות בשימוש רחב, כמו שמרתג ואשקפיץ, ולא מלים שנמצאות בשימוש רב בקבוצות מצומצות, כגון &quot;מזוזה&quot; כתחליף לEntry.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl; text-align: right;'>כמילון סלנג, אין ספק שדורבנות כושל. אין בו מלים שנמצאות בשימוש רחב, כמו שמרתג ואשקפיץ, ולא מלים שנמצאות בשימוש רב בקבוצות מצומצות, כגון &#8220;מזוזה&#8221; כתחליף לEntry.</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: גם אני נגד הלחמים - Idiosyncrasy</title>
		<link>http://blog.strawjackal.org/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/comment-page-1/#comment-18</link>
		<dc:creator>גם אני נגד הלחמים - Idiosyncrasy</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 20:13:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://s270899694.onlinehome.us/wp/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/#comment-18</guid>
		<description>[...] גם אני נגד הלחמים   אבנר כותב בבלוג החדש והמסתמן כמצוין שלו &quot;דברים אחרים” (שם זמני) למה הלחמים הם סוג של עצלנות לקסיקלית. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl; text-align: right;'>[...] גם אני נגד הלחמים   אבנר כותב בבלוג החדש והמסתמן כמצוין שלו &quot;דברים אחרים” (שם זמני) למה הלחמים הם סוג של עצלנות לקסיקלית. [...]</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: גם-שם &#187; הלחמים זה לחלשים</title>
		<link>http://blog.strawjackal.org/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/comment-page-1/#comment-17</link>
		<dc:creator>גם-שם &#187; הלחמים זה לחלשים</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 15:49:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://s270899694.onlinehome.us/wp/2008/12/%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%9c%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%a3/#comment-17</guid>
		<description>[...] כאן        פוסט זה נכתב על ידי איתמר שאלתיאל. ניתן לעקוב אחר הדיון באמצעות RSS לתגובות על פוסט זה. שלח תגובה או הגב באמצעות טראקבק: Trackback URL.    &#171; ואף אחד לא אמר לי כלום [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl; text-align: right;'>[...] כאן        פוסט זה נכתב על ידי איתמר שאלתיאל. ניתן לעקוב אחר הדיון באמצעות RSS לתגובות על פוסט זה. שלח תגובה או הגב באמצעות טראקבק: Trackback URL.    &laquo; ואף אחד לא אמר לי כלום [...]</div>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
